Шо то я туплю ) под каким и где "Началом" этот коммент?хочется в оригинале увидеть)) 😜
фикус
Ув.Фикус, конечно, я слышу разницу , но ещё сильнее я слышу как моя любимая "Лети" может звучать с оркестром или записанная в  студии, а не всесам, но реалии таковы, что нынче "бесплатно даже прыщ не вскочит" )). помнится два с половиной года назад земляк обещал посодействовать, но уже столько воды утекло((.  И Саша тем более слышит, оттого и засел в бункере, учится, добивается всеми средствами высшего качества...   И уверена, слушает много отлично записанной музыки, стремится к идеалу, даже учиться на звуковика пошёл, чтоб понять, где собака порыта))...  Но пока только так.   
И пока в современных реалиях сравнивать некорректно, а из предложенных вами вариантов музыка Бона в разы круче... в разы... для меня по крайней мере точно. И услышать Сашину Лети в его крайней аранжировке как звучало в Джаггере или Бэкстейдже, но под живой оркестр или в крутой студии звукозаписи. -  это моя мечта... И я надеюсь её домечтаю до реальности... нужно набраться терпения только. 😘

А... Спасибо, гляну пойду, посмакую)) 😍

Все спасибы - моему сыну.
Я только транспортёр - нежно прижимая набитую электронными драгоценностями сумку упала в строгие и жесткие объятия крупногабаритной  негритянки-таможенщицы и через полчаса примерно, после её напрасных поисков чего-то мне неведомого, отползала от неё с пластиковым корытом  в котором все это, так бережно и любовно упакованное мною, теперь уже лежало безобразной кучей из которой торчали куски "пузырчатки". "Борьба с терроризмом", что поделаешь.
Есть и плюс - в этот раз у них к Яшке никаких вопросов не было, уже и не до него - мне не пришлось его запихивать в переноску и тащить уффф... он сам, на своих четырёх дошёл до нашего места в самолёте и только там уж был уютно устроен в раскладной клетке где и продрых все 11часов полёта.
Такшта...вот - все восторги Иннокентию (и его карте), плизз.

Бономанка 56, он был в ДЗ 23-12-16. И флешка-жетончик именной есть у него. 
(на нынешний ДР подарил мне NIKON со скоростным режимом видеозаписи. Подарил со словами:"На, снимай своего Бона нормально")

хорошо, что слышите разницу... лично для меня разница в саунде там вообще "катастрофична" (и тут, как я слышу и понимаю, "глобал.проблема в сведении")... у меня есть тревожное личное опасение в этом плане, что если, допустим, сам Саша "так слышит" (если это он единолично сам записью и "сведением" занимался) - то сие может быть в моём понимании и восприятии очень плохо (звукарь-профи или даже просто опытный слухач, по идее, слышит весь необходимый в этом деле частотный диапазон - по всем необходимым спектрам - при аудиоконтроле)... Саша не говорил, кто "сводил" ему микс при производстве аудиотрека на песню "Лети"?.. если это сугубо "он сам" (и не показывал свои этапные результаты миксинга спецам-звукарям - а те ему бы ведь наверняка, полагаю, сразу могли указать бы как минимум на 2 "глобал.ошибки" + 2 "глобал.недостатка" в его миксе... я их для себя как "опытный слушатель" сразу слышу - и не только эти 2+2, а больше) - то лично меня это печалит как его поклонника... и даже не самим фактом такого "слабого" итогового саунда печалит (это можно было бы списать на возможную неопытность самого звукаря на этапе сведения, а то даже плюс к этому и на этапе записи, да и вообще можно было бы во многом или даже во всём "исправить" опытному "сводиле"-профи) - а тревожной моей гипотетич.опаской в том, что "проблема может быть в самом слухе/звуковосприятии Саши" (в том, что "он вообще так слышит"), а эту проблему уже, возможно, совсем не исправить в дальнейшем при его работе в формате "всёсама" (и тогда сфера автономного - "бункерного", "всёсамного" - микс-инженеринга для него может быть "закрыта")... в таком случае без звукаря-профи в дальнейшем вообще не обойтись, значит (если задача стоит, как я понимаю, в получении всё же относительно качественной по саунду и хотя бы мало-мальски конкурентноспособной в этом плане на муз.рынке собственной музыкально-песенной аудио- и видеопродукции)... так что мой вопрос выше про то, слышит и понимает ли сам Саша саундовые аспекты "глобального различия" между эталонной "Санта-Моникой" и его "Лети" (см. два видеоклипа выше в моём посте), отнюдь не "смешной", как опрометчиво показалось ув.Йольке. /имхо./

так она ему пока и не нужна, вроде (без опытного звукаря-профи можно всё испортить в этом деле, даже с архикрутой аппаратурой уровня топовых проф.студий). Саша же, по-моему, правильно намедни обозначил корень проблемы в отношении миксинга своих аудиотреков (отсутствие в его деле опытного звукаря-профи). но путь решения этой проблемы, на мой взгляд, он выбрал "ситуативно неправильный" (он решил на себя взять и ключевую функцию студ.звукаря - а это весьма опасно, тем более если ты "не профи", "без студ.опыта", да ещё и не дай Бог "плохой слухач": можно всю работу загубить напрочь сразу на этапе записи, не говоря уж про сведение)... к тому же у Саши сейчас ситуация не "доголосовая" (когда он мог себе позволить, к примеру, 3,5-4-летний творч.эксперимент в формате той его питер.группы "vMetro")... сейчас - в этом моменте - у Саши должна быть задача №1 (как я её вижу) - это "любой ценой" удержать остатки (ядро, фан-базу) той "голосовой" и "бонтурной" его публики, для чего надо бы всерьёз заниматься более активной и более качественной концерт.деятельностью, больше внимания уделять "нуждам и чаяниям" фанатов/поклонников, медийному и очному общению с фан-публикой (её, по-моему, всё меньше и меньше от года к году, от сезона к сезону, что меня тоже печалит как его поклонника)... а если он в такой ситуации ещё и наглухо погрузится в дебри звукоинженерии (да без проф.базы за плечами в той сфере, даже без муз.образования) - то, по-моему, весьма рискует во всех планах... я же неспроста тут ролики по тематике звукоинженеринга подобрал в постах (на предыдущих страницах ветки) - чтобы коллеги по Форуму могли составить для себя базовое представление по этому вопросу (и парень-рокер там из домаш.студии дельный совет дал новичкам на основе своего большого опыта работы в проф.студии и в домаш."бункере" - мол, если Вы "чайник", то лучше начать свою работу по записи и миксингу треков муз.альбома с обращения к спецам/звукарям-профи, услугам проф.студии, чтобы набраться реал.базового опыта, научиться "работе по таймингу", чтобы потом экономнее и целенаправленнее организовать свой микс-продакшн в формате домаш.студии)... не знаю, что за опыт у Саши в этом деле - но я сужу по конкрет.результату (вот выше его аудиотрек в видеоклипе на песню "Лети"... даже уже по первым тактам можно сделать выводы о качестве и саунда, и миксинга - лично для меня это пока печальные и тревожные выводы, к моему сожалению)...
p.s. Саша, по-моему, "неправильно" акценты в своей творч.стратегии расставил (но это отдел.тема - и опять боюсь, что за "критику" сочтут или за некие "советы снизу")... да и вообще: как я понимаю, когда появится действительно коммерчески ценный/перспективный муз.-песенный материал у него (уже сам по себе "в зародыше"/"идейно" ценный по коммерч.потенциалу - а это Саша должен бы и сам почувствовать до начала звукозаписи и миксинга) - то там уже совсем иное и настроение может быть у Саши, и варианты обеспечения нормального (качественного) миксинга могут конкретно и быстро прорисоваться, и даже базовые фин.средства могут, вероятно, "быстро найтись" или "быстро заработаться серией целевых кавер-/автор.концертов" (на проф.запись и проф.миксинг треков будущего реально "хитового"/"шедеврального"/"высокоценного" релиза)... Саша вроде как упорно и многократно о некой "своей дороге" говорит и пишет (его право, хотя у меня было и есть своё представление о его ситуации, о причинах его удач и "неудач", о различных вариантах выруливания на "спасител.трассу", как мне сие представляется). но это "его выбор", "его опыт", пусть и в чём-то "горький" (хотя я и продолжаю "в душЕ" импульсивно переживать за Сашу - мне дОроги и прежние воспоминания, эпизоды, чувства... да и в будущем я не хотел бы его "совсем терять" из сферы моих интересов... поэтому "душа" периодически "рвётся спасти" его от очевидных для меня "ошибок" и коварных "тупиков/ловушек", как мне думается, "видится" или "кажется"... а "разум" теперь всё чаще напоминает мне о "праве этого парня на выбор своего творч.пути... о его недавнем категорич.отказе от советов 'снизу'... о его праве на свои ошибки"). /имхо./

и большая проблема (если говорить о сфере любительской "звукоинженерии"... в проф.среде плохих слухачей вряд ли найдёшь - иначе ты там и не сможешь работать на аудиоконтроле)... допустим, некий начинающий любитель вообще "плохо слышит" в ВЧ-спектре (высокочастотном) и/или имеет нарушения пространственной ориентации, в т.ч. и звуковой (особенности работы его слухового аппарата, включая слуховую зону коры головного мозга, и/или вестибуляр.аппарата... к тому же, кстати, с возрастом слух любого человека, как правило, вообще сам по себе постепенно "садится"/ухудшается в ВЧ-спектре, начиная прим. с 8-летнего возраста) - вот и всё, приплыли... он будет на аудиоконтроле работать так же дефектно, как он дефектно слышит...
Саша упомянул в посте про "мыло", но вроде бы как забыл добавить/учесть, что "мыло" в слуховом частотном и пространственном восприятии человека может быть и с рождения ("природное"), а может быть и от травмы, в т.ч. и акустической, и от возрастных анатомич. и/или физиологич.изменений в строении и работе слухового аппарата человека и/или вестибуляр.аппарата ("приобретенное")...  и если кто-то из начинающих "любителей", допустим, имеет какой-то существенный "дефект" в звуковосприятии (напр., частотный и/или пространственный) - то это беда, трагедия для него как мечтавшего делать качественный микс-продакшн (но если при этом он сам ещё не почувствовал или ему никто извне не "подсказал" уже на этапе миксинга, что, мол, к примеру, "у тебя в миксе провал по ВЧ-спектру" и/или "у тебя в миксе недостаточная глубина и широта панорамирования" - то бедолага так и будет дальше в неведении и в самозамкнутости "бракоделить", покуда кто-то со стороны, кого он захочет услышать, всё же не скажет правду (понятно, что "чисто для себя" можно клепать хоть вообще с макс.обрезанием ВЧ-спектра... но если в целях стоит получение коммерч.продукта - тут уж дефектный саунд сразу гробит на корню всю затею). /имхо./

мне бы лично не хотелось, чтобы Саша в итоге вернулся, условно говоря, к своему "предголосовому" статусу (до августа-сентября 2014 г.).
думаю, для Саши это как бы "кошмарный сон" - вернуться к "разбитому корыту" в итоге (тем более - после такого яркого триумфал.периода-всплеска его популярности и активности с осени 2014 г. по конец 2015 г.). /имхо./

Отредактировано фикус (2017-08-06 00:25:55)

Ув. Фикус, вы все-таки пессимистично смотрите на вещи. Детально разбираете гипотетическую ситуацию, одну и массы других возможных, причем это негативный сценарий.
То, что Саша получил теоретические знания по всему процессу звукозаписи, и то, что как он написал в последнем посте, что будет практиковаться в этом деле, совершенно не означает, что он не станет обращаться к профессионалам. Он же написал, что чувствует себя новичком, значит будет учиться и дальше, теперь у же на практике у профи, имхо. К тому же мы помним видео, где Саша показывал нам звуковые дорожки на экране компьютера - т е мы прямо видели как настраивают звук - не ухом (не совершенным природным аппаратом, разным у всех) а все-таки по приборам с выводом на экран)). И вид графика по каждой дорожке можно оценить объективно, имея соответствующие знания, которые Саша собственно уже получил.
Моя версия, что Саша учился не для того, чтобы уж совсем все делать самому (хотя со временем, попрактиковавшись и, как говорится, "набив руку" он вероятно и придет к этому. Но пока главное, что он уже имеет, то умение разговаривать с профессионалами на их языке. И он об этом, более того, уже впрямую говорил. Что бы не объясняться на языке, подобном тому, как они с Замесовым шутили на кремлевском концерте про виолончелиста: "он водит одной штукой по другой штуке"))).

Фикус, спасибо большое за ваш пост. Очень со многим согласна.

фикус , Саша еще ничего не создал, только приступил после обучения к созданию.
    Допускаю, что он окажется тем из начинающих "любителей", допустим, имеет какой-то существенный "дефект" в звуковосприятии (напр., частотный и/или пространственный) - то это беда, трагедия для него как мечтавшего делать высококачественный микс-продакшн (но если при этом он сам ещё не почувствовал или ему никто извне не "подсказал" уже на этапе миксинга, что, мол, к примеру, "у тебя в миксе провал по ВЧ-спектру" и/или "у тебя в миксе недостаточная глубина и широта панорамирования" - то он, бедолага, так и будет дальше в неведении и в самозамкнутости "бракоделить", наверняка он воспользуется услугами профи. Ну дайте шанс ему попробовать!!! Ну что же Вы под руку ! А вот после выхода второго альбома если все то , что Вы пишете будет иметь место, сможете  изложить советы - подсказки ему на почту или в личку. ( на форуме разбирать такие технические нюансы по-моему бессмысленно, даже если среди форумчан найдутся звукачи-профи способные поддержать диалог)

  Аминь!

И еще добавлю к теме - о роли творчества в работе звукорежиссера, о чем Саша тоже упомянул в своем посте. 
Какому бы супер-пупер профи не поручил бы Саша эту работу, в итоге это будет вИедние этого человека. Да, Саша сможет ему на профессиональном языке объяснить чего он хочет в техническом плане. Но музыка-то звучит в его голове и как это описать сухими терминами? Финишный мастеринг, или как он называется, это уже самая тонкая настройка, а душу музыки каждый "настройщик" чувствует по-своему.

И, возвращаясь к Саше, думаю, что когда он говорил о творческой составляющей в работе звукорежиссера, то он и имел ввиду эти тонкие настройки, овладев которыми он и только он сможет придать записи именно те эмоции и краски, которые он чувствует и желает донести. И для этого нужно практиковаться с профи, тренировать технику до тех пор, когда она станет в его руках послушным инструментом. Как говорят в фигурном катании - техника исполнения должна совершенствоваться до тех пор, пока зритель не перестанет замечать, что она есть - и тогда уже начинается волшебство танца на льду. Так и с музыкой. И Саша когда-нибудь к этому придет - я в это верю. И этого результата стОит подождать).