Уж лучше грешным быть, чем грешным слыть.
Напраслина страшнее обличенья.
И гибнет радость, коль её судить
Должно не наше, а чужое мненье.

Как может взгляд чужих порочных глаз
Щадить во мне игру горячей крови?
Пусть грешен я, но не грешнее вас,
Мои шпионы, мастера злословья.

Я - это я, а вы грехи мои
По своему равняете примеру.
Но, может быть, я прям, а у судьи
Неправого в руках кривая мера,

И в каждом   ближнем он увидит  ложь,
Поскольку ближний на него похож!

       У. Шекспир, сонет 121

фикус
  Ой, Фикус! у меня голова пошла кругом от вашего поста ))) чесслово))    можно я не буду подробно отвечать), а то ни конца ни края  этой дискуссии.    Скажу только так, как я думаю -  как раз на своих площадках фанатам можно обсуждать и высказывать  какие-либо советы, претензии,разбирать по косточкам творчество артиста , зачем мы тогда все здесь? да и на площадках артиста можно, но в корректной форме, не забывать, что Артист - это публичный человек, и что  можно нанести урон имиджу... можно и советы давать, только Бон предупредил, что следовать им не будет, тк у него уже есть свой взгляд, свое решение на тот или иной вопрос... и  критика и советы должны быть по существу, а не в форме стёба... да Вы и не были замечены в этом ни разу, это не о Вас, Вы всегда корректны, хоть и в разрез с большинством))

фикус
вот знаете, я еще в предыдущей теме обратила внимание на то, что Вы отнесли какие-то мои слова на свой счёт. А, как раз про советчиков. Вот и сейчас... мы все очень по-разному воспринимаем сказанное. Но я вот не вижу, чтобы Саша кому-то что-то ЗАПРЕЩАЛ. Другое дело, что он обозначает свою позицию: кого и зачем слушать и слушать ли вообще.
Видите, какая странная ситуация получается: допустим сидит кто-то, строчит с инете советы или делится своим недовольством, при этом задевая чувства других, а когда ему на это замечания делают, начинает кричать об ущемлении прав и посягательстве на свободу слова.
А когда Бон, например, говорит, что жизнь коротка, он не может тратить время на то, чтобы выслушивать все советы, то часть публики обижается. И отворачивается. Их право, конечно. Но в общем-то...  а кого слушать? Из публики? Либо всех, либо никого? Или тратить время на то, чтобы выбирать... и ведь самое смешное, что ведь тратят. Даже термин появился "непочитал".

По-моему, еще на заре общения на этом форуме цитировалась знаменитая пословица про то, где заканчивается "моя свобода махать кулаками"? "Твоя свобода махать кулаками заканчивается там, где начинается нос твоего соседа". Но дело не в этом. А в том, что если ты говоришь что-то, советуешь там и т.п. Зритель ты "снизу" или руководитель театра "сверху", а всё равно за сказанное всегда должна существовать ответственность. Многие же высказываться-то готовы, а вот на контрвысказывания сразу вспоминают о свободе слова, не желая отвечать за сказанное. Но разве свобода слова означает безответственность?
Теперь вот эта ситуация... За то, что делает Бон, отвечать ему. И он, думаю, это прекрасно понимает. Чьему бы совету мы ни следовали, отвечать нам. Вот и получается, зачем тратить время на взвешивание всех за и против чьих-нибудь слов, тем более, когда этих слов очень много со всех сторон, если есть своя голова.
Но. Вы учтите, если бы Бон вёлся на советы, он бы не жил сейчас с любимой девушкой в Химках, не устраивал бы концерты в Кремле... он бы, возможно, мебель делал в Мурманске. Ведь именно это ему советовали. Представляете, силу характера и веру в себя? И кто-то будет этому человеку предлагать забить на композиторскую стезю? На авторство?
Вы вот это учтите, а уже потом стелите благими намерениями путь к обидам (это я не вам, это я фигурально выражаясь, просто за эти годы так не раз уже случилось с поклонниками Александара, имхо...)
Ну и по поводу забить... Ведь там, на уровне эгрегора тоже проверяют, испытания всякие и т.п. Забил - твое право... но вот если ты сперва неуклюже, а потом всё уверенней преодолеваешь препятствия и идёшь вперед, то поддержка возрастает. Чем больше внимания какому-то аспекту творчества, тем больше и энергии получаешь на занятие этим творчеством...  но если ты забил, увы... поток будет потихоньку иссякать. А может, и не потихоньку.
Хм... вот я тоже человек. И тоже имею право слова. Так что моё пожелание: Александр Бон, продолжай!!! Не останавливайся. Пиши музыку.   
А то что? Получается, "контра" имеет право пожелания, а те, кто за, нет? Ладно, это шутка. Но то, что я хочу слушать музыку Бона, это так и есть. Мне очень интересно.

Отредактировано Йолька (2017-07-24 16:50:41)

Ув. Фикус, все Ваши пространные рассуждения и запутанные для меня умозаключения только уводят в сторону от сути  дела. Давайте попробуем разобраться на пальцах на примерах.)))
Когда некоторые поклонники просто и честно пишут, что им, к сожалению, не заходят авторские Саши, зато очень нравятся его каверы, потому что... то-то и то-то и что им хотелось бы  то-то и то-то, мне это понятно и не вызывает возражений у других его поклонников.
Совсем другое дело, если некто тоном истины в последней инстанции заявляет, что "как Саша после мартовских концертов 2016 г. ушёл в "свободное плавание" - так всё это стало как будто затухать." На самом-то деле ММ только ловко снял пенки, ничего не сделав существенного для  продвижения АБ. Ведь один раз  в год, например, Саша мог бы и без ММ собрать Крокус (а вот 4-5 раз в год приехать на концерт может далеко не каждый его поклонник). Но ведь многие едут! Поймите, не затухать все стало, а началось все с самого начала - уже с авторскими произведениями. Вы хоть представляете, как трудно начинать.
В своем посте 893 Вы пишете: "кто-то может опрометчиво/по-фанатски огульно возразить - мол, "а Саша и не хочет быть коммерческим продуктом". но вы вспомните его былые неоднократные эмоц.всплески в виде фразы "хочу ещЁ!!!!"
Давайте допустим, что АБ готов стать коммерсантом, )))) только продавать он хочет то, что он сам производит. Используя Ваш сленг из области товаров и услуг, можно сказать, что он хочет быть не дилером, а производителем. ))) Имеет право.
А то, что зная о выборе Саши в пользу авторских, Вы продолжаете снова и снова "советовать" идти в другую строну - это, знаете ли, смахивает на желание самоутвердиться по принципу "вы не правы, слушайте меня". )))))))
Что касается Сашиного "хочу еще", то к коммерции это, конечно, не имеет никакого отношения. ИМХО

PS Ничего не убирайте из своих постов - все это уже принадлежит истории. ))))))

Прекрасная идея! Я бы такую книгу купила - уверена, это было бы необыкновенно. 

по-моему, нормальный тон. даже смягчающее "как будто" вставлено.
в первой части фразы - авторское описание объективного факта, во второй - авторская субъективная оценка последствий.

Отредактировано фикус (2017-07-24 18:31:25)

баушка из 40-х  , спасибо огромное за то , что собрали все воедино. Какая странная, необычная и оч. красивая музыка у Саши. Уносит она меня куда-то.
______________________________
Не поняла почему к Саше опять претензии.
Вчера прочитала - поняла: Саша поставил всех в известность, что живет "своей головой".
  Сегодня очень удивили претензии о нарушении прав "пишущей братии" запретами ... Пошла прочитала еще раз, сейчас - вдруг исправил и действительно запретил критику и советы. Нет! Все тот же текст, что свою жизнь человек хочет прожить своим умом как и все мы, впрочем.....    
_____________________________________
А у меня  по поводу советов всегда наготове прекрасная и очень актуальная фраза из кф "Москва слезам не верит" -  Не учите меня жить, лучше помогите материально.

Могу ошибаться, но я не дождалась ни одного отзыва ни на один концерт. Даже на ЛП.

Фраза "Не учите меня жить" - из словаря Эллочки Людоедки из романа Ильфа и Петрова "Двенадцать стульев". В фильме "Москва слезам не верит" эту фразу использует лимитчица Люда Свиридова, дополняя: "Лучше помогите материально".

(1979-80 г.)

Это Саша смягчил выражение. ) На самом деле, Вы не даете советы, Вы просто берете и перечеркиваете все его творчество. Из Вашего поста 922 понятно, что Вам не нравится ничего из того, что делает настоящий Бон, и при этом заявляете, что ждете чего-то живого и настоящего. Причем совершенно непонятно, что под этим подразумевается. Какие советы, если Вы и сами-то не очень хорошо понимаете, чего хотите. Или хотите заведомо невозможного, поэтому и... недовольны.