Моя версия: честность касается оценок происходящего с тобой. Но критерии и правила ты устанавливаешь для себя.

А ещё в творчестве всегда есть понятие халтуры, когда не выложился на все двести и схалявил. И вот тут критерий уже только твой. Вот тут, имхо, важно быть честным: на сто, на двести или только на сорок?
Ну и в жизни так же - на сто, на двести или. Можно и или. Но тогда не врать, что на сто.
Вот такая версия.

А еще обманывать себя можно в мотивах своих поступков. Иной раз очень трудно докопаться до истинных мотивов того, что делаешь...
В общем, широкое поле деятельности по самообману. 

Отредактировано Йолька (2017-08-21 11:52:28)

Спасибо за ответ, полностью я Вами согласна. Но я хотела сказать, что лгать, оправдывая свои "неправильные" поступки можно только другим. Потому, что совершая такой поступок, если ты понимаешь и признаешь, что он не правильный, ты опять же себя не обманываешь. Ты осознанно делаешь что-то, что тебе кажется неправильным, где тут самообман то? И у тебя есть для этого мотивация. И эта мотивация сильнее, чем твой принцип.

И по поводу "бега под дождем". На самом деле есть масса вещей, которые мы делать не любим и не хотим. Но которые делать надо. И в каждом случае это не вопрос честности, а вопрос мотивации - что пересиливает?  мотивация, что НАДО или нежелание или лень. И выбор мы делаем в соответствии со своим характером, понятиями, принципами и ситуацией. Но если мы решаем, что не так уж и полезно бегать именно под дождем, то мы в чем себя обманываем то? Да, мы честно признаем, что нам не хочется промокнуть. И да, лень. И что? Где тут ложь себе? Но если мне надо под дождем бежать в аптеку потому, что ребенок простудился, я про лень и не подумаю, а сразу побегу. Так что поступки - это вопрос мотивации, а не честности с собой.
Не знаю, может у кого-то не так, но мне все-таки кажется, что все люди себя прекрасно понимают. И обмануть саму себя нельзя. А выражение "будь честен с собой" все же какое-то нелогичное и подменяет общепринятые понятия: "будь самим собой" и "поступай правильно". И опять же, то, что правильно для одного человека в его ситуации может быть совсем неправильно для другого в другой.
Так что мой вывод из всего этого (для себя)): каждый человек - это большой сложный мир и нет готовых рецептов. Будь собой, прислушивайся к интуиции, опытным путем получай знания о себе, своем здоровье и вообще о жизни, потому, что готовые устоявшиеся общепринятые нормы и рецепты может быть и не для тебя. Но, конечно, не нарушая законов и не во вред другим. Для меня последнее очень важно.
И особенно, если тебя Бог поцеловал в макушку, если тебе открыты каналы, если ты можешь вылавливать из космоса прекрасное и делиться этим с людьми, делая мир хоть немного лучше, как это происходит с талантливыми людьми. Человек, на которого возложено бремя и ответственность таланта обязательно другой, и надо ли его вообще измерять и взвешивать, и пытаться засунуть в рамки, даже рамки нашего понимания? И уж тем более пытаться поучать... Мы такие явления или принимаем или нет. Все просто))).

PS. написала, еще не прочитав пост Феи. Аня, спасибо, как всегда все четко и понятно (не то, что у меня, не гуманитария от слова "совсем"))). И профессионально. И я со всем согласна))). Но вот по этой методике со списком: критерии оценки того честно ли ты расставил приоритеты или нет это ведь тоже мои собственные критерии. И мне кажется, что такую работу правильнее проделывать со специалистом, который опираясь на знания и профессиональный опыт со стороны лучше разберется где ты не прав))). Мне не кажется, что свои заблуждения можно увидеть самой. На то они и заблуждения)). Или жизнь тебе покажет, что ты не прав или другой, вооруженный знаниями человек. И не только покажет, но и докажет. Потому, что мы-то про себя знаем все лучше всех)))). Не зря же говорят, что лечить себя труднее всего...

Отредактировано Таня Р (2017-08-21 14:23:38)

Ну, да, мотивация - великая вещь. А что если у человека сразу две взаимоисключающие  мотивации? Например, кто-то одновременно хочет и похудеть, и есть каждый день пирожные. А кто-то знает, что  читать все ночи напролет не полезно для здоровья, но очень уж интересная книга. Или совсем трудный случай - идти на свидание или готовиться к завтрашнему экзамену. )))) Мне кажется, быть честным с собой - это не разрываться пополам и не страдать от того, что не можешь получить сразу два удовольствия. Нужно выбрать что-то одно и спокойно жить с мыслью, что это был твой свободный выбор на данный момент. При этом следует честно  осознать все возможные последствия своего выбора.
Мне кажется, что суть претензий Андрея Леонтьева к своим легкомысленным ученикам в том, что они хотят одновременно и научиться петь, и быть свободными от занятий - подобная жизненная позиция, действительно, очень напрягает сразу всех, включая и самих учеников (их же ругают и шантажируют))) ). Не хотите работать - гуляйте, хотите петь - работайте.
Другое дело Саша Бон - натура цельная, монолит. Он мельтешить на станет - выбрал и вперед!

Это да! Саша Бон человек очень целеустремленный и работоспособный. И не любящий распыляться. Поэтому достигнет многого. Хоть и не сразу.
А хотеть все сразу людям вообще свойственно, как и хотеть себя баловать и делать что-то для удовольствия). И да, это всегда выбор между хочу и надо. И за свои удовольствия всегда приходится платить чем-то. И я готова на это, но только чтобы мои удовольствия и хотелки были за мой счет а не за счет кого-то другого, особенно если это мои близкие люди. И вот это, считаю, и значит быть честным).

Думаю, что в вашем примере речь о ее лжи другим.  Тем кто ей хочет доказать что надо менять жизнь. Их она будет убеждать, отстаивая свое решение нничего не менять. А на деле скорее всего она все понимает. Но не хочет, не может, боится реально изменить свою жизнь. Тут не самообман а нехватка сил и характера, как мне думается. И страх. Хотя, конечно, может и не понимает. Но тогда это не самообман а заблуждение.

ух-ты
Любимая фотка! Плюсуюсь под каждым словом!!! 

Спасибо за то, что задумались и поделились. Тема то и правда очень сложная и мнения разные, но тем интереснее))).
И вот имено этот факт, что Бон побуждает не только задуматься над серьезными вещами, но и поглубиться в них и в себя, в вопросы смысла жизни и правильности пути, в философию и психологию... Причем, как в данном случае, даже не песнями (хотя главное, конечно, он доносит именно в творчестве), а одним изречением и одним вопросом... Но попробуй на него ответить! Что в жизни важнее? Да все! Сама жизнь и все ее проявления, все важно, как это разложить по полочкам? Просто идти по этому квесту и решать возникающие проблемы наилучшим по твоему мнению и возможностям образом... Глядишь и придешь к хорошим результатам).  И для себя, и для других... И может это вот, побуждение к глубоким мыслям, и есть главное в творчестве и личности Артиста Бона Александра? То, почему мы все с ним....

Отредактировано Таня Р (2017-08-21 17:38:30)

Даааа.... Умеет наш Саша занять свой народ...Чем мы все сегодня на работе занимаемся...рассуждашками, философией, психологией... А Бон, радостно потирая ручки, скрылся в бункере:"Можно ещё неделю спокойно работать!!! Я их занял делом!!!" А мы повелись, как всегда... Скучаю я что-то очень сильно...Хоть малюсенький кусочек зарисовочки хочу!...Новой! Но ведь сказал- не будет, значит не будет! Интересно, что за собака с Настей была...изнываю от неизвестности...На каком этапе альбом...    

Мы обсуждали тему, предложенную Боном для обсуждения. И тема глубокая, парой строк в оффе ограничиться сложно. И сам Саша часто высказывается по этим вопросам и в интервью, и на встречах, и, конечно, в своем творчестве. Так что по-моему вся наша весьма интересная дискуссия полностью по теме форума). Но не всем вероятно интересно обсуждать подобные вещи, о чем, собствнно, и Фея упомянула в конце своего первого по данной теме поста). Люди разные, так никто и не заставляет). Присоединились желающие)). А фотки да, это всегда всем приятно).